Domenica 26/05/2019 Elezioni Europee

Commenti

• istruzioni per l’uso:

  – votate chi vi pare, tanto non cambia una beata mazza

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  • È chiaro che non cambia nulla però votare ancora certi partiti mi sembra moralmente ed esteticamente indifendibile.

• In altra parte del blog, Livio infatti ho detto che il mio voto lo darò, se sarà cosa possibile, a candidato/i credibili e, solo di conseguenza, al partito/partiti che lo hanno designato.

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• Se è chiaro che non cambia nulla, è anche inutile votare chicchesia. O no?

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  • Il votare o il non votare in questo caso esprime solo un’opzione ideale, senza alcuno scopo pratico. La politica è morta da un pezzo. I politici sono come gli zombie che gli stregoni voodo comandavano privandoli di coscienza e di volontà proprie.

  • Ma nessuno va a votare per l’Europa, anche se si tratta formalmente di “elezioni europee”. Tutti – italiani, francesi, spagnoli, tedeschi, polacchi, etc. – vanno a votare per modificare e/o spostare il baricentro politico del proprio Paese. In questo senso, siamo tutti sovranisti, o forse lo siamo sempre stati. Se davvero si trattasse di andare a votare il consiglio europeo, che notoriamente conta una mazza, la percentuale non supererebbe il 20%.

• E chi sarebbero gli stregoni voodo contemporanei? Questo commento fa il pari col commento di Vittorio senza cognome. L’elogio del qualunquismo. Dimenticando che le astensioni di quelli che non han votato alle ultime politiche stanno anche loro constando che un cambiamento, almeno nelle facce, é avvenuto. Come niente da Gentiloni a Salvini e Di Maio. Io sarò ben contento di votare. E il mio voto, anche dichiarato, non sarà né estetico né immorale. Sarà appunto morale.

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  • “Almeno nelle facce” è ovviamente riduttivo. In pochissimo è cambiata la sostanza, non solo la forma.

  • “Dimenticando che le astensioni di quelli che non han votato alle ultime politiche stanno anche loro constando che un cambiamento, almeno nelle facce, é avvenuto. Come niente da Gentiloni a Salvini e Di Maio.”

    Direi bene ma non benissimo.

    Buon voto allora.

• Il voto è un dovere civico e io andrò, ma prima devo trovare quel partito o movimento il cui programma sull’Europa (tutti la vogliono cambiare) si avvicina di più a quanto io ritengo prioritario ed essenziale, cioè una vera e propria “rivoluzione” dei Trattati e di conseguenza della direzione da seguire.

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  • È quello che farò anch’io, per senso del dovere, sapendo che non serve un fico secco.

• Vittorio senza cognome, liceo classico, due lauree. È c’è chi dice ancora che la cultura è a sinistra.

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• E, non È.

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• E infatti io sono di sinistra. Mettere in discussione l’UE non significa essere di destra, come cercano di farle credere i nostri mass media.
  In Francia, ad esempio, il candidato di sinistra Melenchon ha messo nel programma, nero su bianco, l’uscita dall’Euro e dalla UE. Questi due punti sono contenuti anche nella richieste dei gillet gialli descritti dai nostri mass media, guarda caso, solo come violenti e fanatici. Anche la sinistra portoghese ha messo nero su bianco questi due punti nel suo programma. Il Partito della Sinistra Svedese, ad esempio, è stato uno dei primi partiti anti europeisti perchè vide già negli anni ’90 il disegno ordoliberista di questo progetto.
  Come vede la vera sinistra antiliberista è contraria al progetto europeo e lo mette nero su bianco. I nostri sovranari di destra, al contrario, si guardano bene dal mettere nero su bianco questi punti programmatici. Essi si sono appropriati, sempre con la complicità dei mass media, della definizione di “sovranisti” ma perseguono il fine opposto. Sono marionette manovrate dalla boghesia per incamerare il dissenso e poi dirottarlo su un binario morto. Sono cioè partiti gatekeeper.

  P. s. sono contento che anche lei sia di sinistra.

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  • La sinistra, come la destra, sempre ammesso che si possa ancora parlare di queste obsolete categorie, non sono affatto un mondo omogeneo. Tutt’altro. Per quanto riguarda l’Europa e l’euro, ad esempio, solo il PCI di Marco Rizzo (un uomo la cui coerenza e’ fuori discussione) e’ sempre stato decisamente contro (non differenziandosi in questo dall’estrema destra), mentre tutti gli altri sono impegnati attivamente nella crociata europeista. Il Pd, addirittura, si e’ fatto aprire la campagna elettorale da Moscovici e la Bonino non ha mai nascosto i finanziamenti che riceve da Soros. Mi chiedo pertanto come idee che navigano in un mare magnum del genere possano considerarsi “simili”.

• Senza considerare che i gilet sono neri, non gialli.

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  • Se ti riferisci ai gilet francesi, direi che i colori dello spettro cromatico sono tutti ben rappresentati.

• Poco alla volta, Vittorio, vedo che fai cadere la maschera del nome senza cognome: ci stai preparando la sorpresa.
  Concordo: l’estrema sinistra (o la sinistra della sinistra, o la sinistra rivoluzionaria…) è contraria all’euro e in generale alla Unione europea.
  Lo era anche il Pci di Togliatti, poi Berlinguer, spostandosi decisamente a “destra” è arrivato a sostenere con convinzione non solo l’Unione europea ma perfino la Nato sotto il cui ombrello si sentiva più sicuro che sotto l’ombrello di Mosca.

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  • Anche un tale Mario Draghi era contrario all’euro. Nel lontano 1970, infatti, scrisse la sua tesi di laurea nella quale illustrava magistralmente gli effetti nefasti che la moneta unica avrebbe avuto sulla nostra economia. Effetti che poi si sono puntualmente verificati. Relatore della tesi fu un certo Professor Federico Caffè. Poi, ad un certo punto della sua vita, anche il nostro Mariolone si è insicuro e ha aperto l’ombrello.

    Distinti saluti

• Per educazione, una volta le brave persone non bestemmiavano, non sputavano per terra e andavano a votare. Tranne gli apolidi (ricordo quando da bambino chiesi perché fossero senza piedi) e gli anarchici, e a tutti andava bene così (nel senso che non andavano a votare, non che dovessero bestemmiare o sputare per terra). Stavolta anch’io, come tanti italiani, non saprei chi votare ma penso che pure stavolta seguirò il rito elettorale. E poi, tornare alle Vailati, adesso con le braghe lunghe e senza quel ridicolo fiocco azzurro sotto il mento, non mi dispiace. Vorrà dire che, se proprio all’ultimo momento, davanti a certi nomi, lo stomaco non mi reggerà, compilerò la scheda con i nomi che il genius loci (sono certo che abita ancora lì) mi suggerirà: Giampietro, Croci, Mandricardi, Caglio, Bettinelli. Per me, non sarà una scheda nulla.

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  • Visto che siamo tra pochi intimi: ho scritto “sono certo che abita ancora lì” invece di “sono certo che abiti ancora lì” per evitare il congiuntivo e non fare la parte dell’ “intellettualone”, avendo oltretutto citato i miei “professoroni”, inimicandomi così il “popolo”. (Ho appena finito di leggere “Il censimento dei radical chic” e , a proposito, Piero, stai attento perché ogni tanto citi Spinoza).

  • E pensa alle mucche podoliche quanti piedi hanno!

• Rita, hai abbastanza ragione: sono una formazione variegata. Anche se io, legato a vecchie categorie, secondo me mai scomparse non capisco come siano compatibili Marine Le Pen con Mélenchon, loro punti di riferimento. Quello che non si capisce è come, quello nascente in Italia, se mai nascesse, sia solo filo-governativo. Oltretutto ricordiamo che i contratti, come quello del nostro governo, nel momento della loro applicazione, fanno acqua da tutte le parti con contrapposizioni e scontri che tutti registriamo. Che significa che se i gilet gialli (Vittorio, con una l )diventassero mai un partito farebbero la fine che sta facendo il nostro governo dove ad un’autorizzazione a procedere negata fa da scambio il siluramento di Siri. Se leggi questo ilnk che invio vedresti le linee programmatiche che accontentano un pò tutti, ma che alla resa dei conti, ripeto, sarebbero come il nostro Governo. Quindi un movimento destinato a finire nel nulla. Non un compromesso storico. https://www.money.it/+-Gilet-gialli-+

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  • Rita, hai abbastanza ragione! Questo sì che mi piace!

• Pietr, l’ho letto anch’io. Anche divertente. A proposito di questo tema consiglio Zagrebelsky su Repubblica di oggi. E visto che ci sono consiglierei anche “Perchè il populismo fa male..” di Bartolomeo Sorge, un gesuita. Pensate un po’: un anticlericale come Ivano Macalli che consiglia di leggere un prete.

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  • Ivano, il libro non è poi granché, anche se sono d’accordo con te sul fatto che in certe pagine sia abbastanza divertente. Soprattutto la frase iniziale su Spinoza, per fortuna, qui a Crema di recente l’hanno letta in pochi.

• Scusa Pietro, ti ho tolto la o.

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• Questo giorno delle elezioni europee è stato anticipato in Italia come “dies irae, dies illa” e come momento di “redde rationem” per tutti i “nemici del popolo”, a partire dagli “intellettuali”, dai “professori”, dai “salotti”, dal “culturame”, dai “radical chic”, questi mostri parassiti responsabili del debito pubblico, dello spread, della disoccupazione, della sodomia più sfrenata, della crisi delle vocazioni, della sconfitta con la Corea ai mondiali del ’66. Aveva già previsto qualcosa del genere Angela Nagle in “Kill All Normies”, letto un paio d’anni fa (mi dicono che adesso l’hanno pubblicato in italiano). Insomma, il prossimo 26 maggio come il Giorno dell’Aggiustamento nel “Libro di Talbott” di Chuck Palahniuk, con la caccia all’intellettuale e il taglio rituale dell’orecchio. Il libro di Giacomo Papi, che ho citato nel commento precedente, è solo uno dei tanti che in Europa ridicolizzano questa caccia alle streghe da sagra paesana. Fatto sta che oggi, anche tra di noi, in molti assumono il vezzo di apparire “anti-intellettuali”, cercano di evitare qualsiasi cosa che riveli i loro studi e la loro cultura, tentano di porsi come gente un po’ grezza, alla buona, magari ignorantotta ma spiccia e concreta. Tutti “tough guys”, “non siamo mica gente col golfino di cachemire”. Chi parla di “complessità” è un imbroglione intellettualone professorone culattone, le cose sono semplici, lo dice anche la gente semplice, per cui basta là, glie la diamo noi la “cultura” a quei fighetti. Noi siamo il “popolo”, vogliamo bene a Padre, anzi San Pio, alle nostre “partite IVA” e ai nostri “bimbi” (ma perché nella bassa padana si deve stenterellare?), col tricolore abbiamo appena finito di “pulirci il c…”. Una volta, almeno, si diceva libro e moschetto. Benito aveva frequentato la Balabanoff, la Sarfatti, all’inizio c’era suo fratello Arnaldo, a qualcosa era servito. Adesso resta solo il moschetto. (Mi sono sfuggiti “dies irae, dies illa” e “redde rationem”: mi sono tradito, i racchettiani saranno i primi della lista).

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• Due considerazioni spicce, da bestia politica:
  1 Chi mette al primo posto l’ambiente mi porta al guinzaglio, il resto è fuffa, o meglio, viene molto, ma molto dopo! Ne consegue purtroppo che i movimenti d’opinione legati alla crescita e al profitto non mi dovrebbero ispirare per niente, ma il mio dilemma è che qualche punto a favore nei programmi sicuramente emergerà, o è già negli atti, in embrione. Da valutare tuttavia la pericolosità iedologica. Politologi non mi frustate! Alla fine farò il mio partito.
  2 Ma che bello sentire il termine “mazza” proclamato più volte, anche da una nobile castellana!

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  • Eh, caro mio, neanche i sangue blu, come gli intellettuali (?), sono piu’ quelli una volta. Tempi bui.

  • In effetti ero stato perplesso circa il significato da dare al commento (di ….. genere) “conta una mazza”!

  • Io mi faccio portare al guinzaglio da chi mette al primo posto la nostra Costituzione Repubblicana e quindi il lavoro e i diritti sociali.

    Distinti saluti

• Per Adriano delle 18:32: certo, non sono mica Livio Cade’. O sto vanificando l’apprezzamento? ☺☺☺

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• E’ proprio il Leit-motiv dei “diritti sociali”, Vittorio, il filo conduttore delle riflessioni che sto… confessando nella mia preparazione alle elezioni europee.

  In più occasioni il giovane filosofo (oggi molto chiacchierato) Diego Fusaro ha scritto che i cosiddetti diritti individuali (quelli contro cui si scaglia con dovizia di argomenti Secondo Giacobbi nel suo ultimo libro) altro non sono che un’arma di distrazione di massa (di distrazione dai “diritti sociali” che sono storicamente il cavallo di battaglia della Sinistra).

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• Andrò a votare, se non altro, per non perdere il diritto al voto su mia decisione. La confusone regna sovrana in testa, ma alla fine una decisione nell’urna la prenderò. D’altra parte chiarirsi le idee in un mondo dove creano bolle di sapone di problemi marginali ad arte per non affrontare i temi fondamentali dell’umanità diventa impresa impossibile.
  Leggendo i commenti sul Blog e ascoltando i dibattiti alla televisione mi sono ripetutamente chiesto, cosa farebbe Harari che in un paragrafo della sua trilogia afferma:
  “Quando si terranno le prossime elezioni, e i politici vi imploreranno per dare il voto a questo o a quello, ponete a questi politici quattro domande:
  se sarete eletti,
  1-quali misure adotterete per contenere i rischi di una guerra nucleare?
  2-quali decisioni prenderete per ridurre i rischi del cambiamento climatico?
  3-quali azioni porterete avanti per regolare gli effetti delle rivoluzioni tecnologiche determinate dall’IA e dalla bioingegneria?
  4-come vedete il mondo nel 2040?
  Se alcuni politici non comprendono queste domande, o se parlano costantemente del passato senza essere in grado di formulare una visione significativa del futuro, per favore, non votate questo genere di candidati”
  Puoi condividerla o no ma con questa riflessione la sua decisione è scontata.

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  • Condivido in pieno.
    Ma immaginiamo di porre queste domande ai nostri politici, di maggioranza o minoranza, a Giggino & Gigione o a quegli altri, montalbani, cicognone e cicognine.
    Immaginiamo anche solo la faccia che farebbero.
    Povero Yuval, per fortuna che ha chiuso le sue prime millecinquecento pagine col Vipassana, almeno potrebbe riprendersi con una bella respirata, subito dopo aver chiesto invano qui da noi.
    2040? Ma questi tralalà e tiracampà non sanno neanche da che parte son girati stamattina.
    Ovviamente, da harariano della prima ora, non posso che convenire sulle belle domande.
    Il problema è che mancano le risposte e, soprattutto, i risponditori.

• I diritti sociali diventano sempre più difficili da affrontare per il frazionamento del mondo del lavoro. Un tempo compattare intere categorie di lavoratori era più facile. Ora la parcellizzazione ha portato ad uno scollamento del tessuto sociale. E anche i sindacati faticano a coinvolgere e a creare spirito di corpo. Non è vero che sono stati sostituiti dai diritti civili. Semplicemente si cavalcano onde che i vari momenti storici consentono. Bello sarebbe conciliarli entrambi. Ma non come stanno facendo i francesi. Fusaro non si smentisce mai.

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• Si, il rapporto diritti sociali/ diritti civili è un tema davvero centrale, che si presta però a a facili semplificazioni/mistificazioni che ne annullano il pregnante portato.
  Alla nostra capacità di riflessione, sfrondata dai pre/giudizi più fuorvianti ( e hai detto niente!) trovare ….la quadra!
  Ma che bel blog che ci abbiamo !

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• Hai perfettamente ragione, Renato, ma purtroppo non vedo in circolazione politici che hanno una visione a medio e lungo termine: tutti sono ossessionati dai sondaggi, vale a dire dall’immediato consenso.
  La politica, caro Renato, sta morendo perché se i politici non diventano “statisti” (a rischio anche di pagare elettoralmente) non sono “politici”, ma “retori”, “pubblicitari”, specialisti di “marketing”.

  Nel 1979 col suo “Principio responsabilità” il filosofo Hans Jonas teorizza l’etica della responsabilità: responsabilità verso le future generazioni e responsabilità verso il pianeta.
  Ma i politici non hanno tempo di andare a lezione dei filosofi.

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• Non nego, Ivano, che i diritti individuali e i diritti sociali possano convivere e possano essere perseguiti insieme.
  Ma ci sono diritti individuali e diritti individuali: è un diritto il desiderio di avere un figlio con il seme di un donatore? è un diritto per una coppia di gay diventare dei genitori (ricorrendo all’utero in affitto)? Sono giusto i temi “discussi” da Giacobbi.

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• Caro Renato hai proposto una “chiave come si deve” per aprire la “gabina” (Bossi dixit!) elettorale
  Temo però che ci sarà parecchio da rovistare nella serratura e il rischio probabilissimo sarà quello di non riuscire proprio ad aprirla, con quella chiave li!
  Se proprio si vuole “entrare lo stesso” meglio portarsi un “passe-partout” e , una volta dentro accontentarsi di fare il meno peggio!

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• Per queste elezioni io adottererò un criterio ‘oggettivo’: quale dei partiti/liste si è dimostrato più attivo per l’ambiente ed in particolare per cercare di contenere l’inquinamento elettromagnetico?
  Tenuto conto che il quasi 100% delle norme ambientali non sono altro che una acquisizione di direttive europee, è essenziale avere un parlamento europeo attento a queste tematiche.

  Risultato: partito dei Verdi.

  Tutti gli altri partiti (anche guardando indietro per una ventina di anni) sono stati ‘bypartisan’ nelle decisioni ed investimenti finalizzati alla “sperimentazione” di incremento esponenziale del livello di campi elettromagnetici ! Non abbiamo neanche la possibilità di richiamare il CODICE DI NORIMBERGA sulla sperimentazione su esseri umani (noi tutti) senza assenso (io non ho firmato nulla che mi chiedeva di vivere in un ambiente tossico – e con il 5G divernterà sempre più tossico! -).

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• Mi pare, Giorgio, una direzione giusta: le tematiche ambientali (anche se non le sole) dovranno essere tra le prioritarie di un programma europeo.

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• Ho inserito in coda al testo del post:
  – il “fac simile” della scheda elettorale per la nostra Circoscrizione 1
  – i nomi dei Candidati votabili (preferenza), Partito per Partito.

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• Grazie Francesco, ottimo servizio.

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• Mi associo a Ivano nei ringraziamenti, Francesco. Davvero un aiuto molto utile.

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• Sono indeciso tra il Partito Demolitore e il Movimento 5 Stalle. Però sto valutando anche Europa al Verde e il Partito PirLata.

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  • Devi fare più attenzione all’uso della tastiera, Vittorio. Troppi errori di stompa!!!!

• In Ucraina un comico della televisione (Zelenskji) ha vinto le elezioni contro il Premier in carica (Poroshenko) che aveva portato il paese in guerra e che era accusato di molta corruzione.
  Mi pare di intravvedere in “Fratelli di Crozza” (mi perdonerà la Meloni per …..l’assonanza) la soluzia per il busillis elettorale di circa la metà dei cittadini del “buffo stivale”!
  https://it.dplay.com/nove/fratelli-di-crozza/stagione-3-ep-12-crozza-zingaretti-pisapia-calenda/

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  • La cosa tragica (per loro) è che non si tratta tanto di uno scketch quanto piuttosto della pura verità. Considerando quindi che questi sono messi così e i forzisti praticamente sono zombi in cerca di pace (eterna), ci aspettano almeno altri trent’anni di governo giallo-verde, che è pure autonomo perché fa tutto da solo: maggioranza e opposizione.

• I primi risultati in Olanda cautamente smentiscono la deriva europea a destra. Se domenica il trend fosse confermato anche il nostro governo ne risentirebbe, il fragile equilibrio governativo potrebbe rompersi e Salvini abbassare le arie. Naturalmente anche il risultato delle Amministrative avrà il suo peso.

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  • Poco importa se il sovranismo vincerà o perderà in Europa domenica prossima. Ciò che conta è che i partiti “alternativi” sono in crescita ovunque, e cresceranno, manderanno molti più deputati al Parlamento Europeo, i vecchi equilibri si sgretoleranno e NULLA sarà più come prima. Per fortuna.

    Abbiamo visto cos’è successo negli Stati in cui i socialdemocratici ce l’hanno fatta per il rotto della cuffia: non riescono a governare!!! Bella soddisfazione. Oppure, devono scendere a patti. Sarà un lungo cammino, ma servirà a farsi i muscoli.

• Che il sovranismo vinca o perda è per me fondamentale. Queste europee ruotano solo intorno a quello.

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  • Il problema e’ tuo, a questo punto, non so che dire.

• Il problema è nostro, non mio. Ce ne accorgeremo. Anzi no, perché tanto i tuoi amici non avranno la maggioranza.

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  • Si certo, con i fantasmi del passato assetati di sangue che si muovono per le strade delle metropoli europee come gli zombi di “Thriller”, ma senza Michael Jackson. Che peccato!

    Non ho mai avuto in vita mia amici che siano scesi (letteralmente) in politica. Ma forse non mi sono spiegata e perciò mi ripeto: di questi tempi la sfida non è, come un tempo, vincere o perdere le elezioni per una manciata di voti, perché di questo si tratta. Anche il socialista Sánchez ha vinto le elezioni in Spagna il mese scorso, ma siccome con i seggi conquistati ci poteva fare la birra, per la prima volta nella storia post-bellica degli iberici oggi siedono nel Congresso ben 24 parlamentari esponenti di un partito di estrema destra, che ovviamente avranno il loro peso. Ormai il mondo funziona così, non c’è più un vero vincitore né un vero vinto, tutti devono scendere a patti.

    Così come ci stiamo adattando ai cambiamenti climatici, ci dobbiamo adattare anche al costante e continuo compromesso politico, sintomo del’estrema precarietà in cui viviamo. Nessun settore può più chiamarsene fuori. E’ il magico mondo del Mulino Bianco.

• Amici miei, sono le 12:20 di Domenica 26 e non ho ancora votato e cmq lo farò nella giornata di oggi, ben conscio di quanto la mia “goccia nell’oceano” sia totalmente ininfluente rispetto a quanto ci accadrà nei prossimi anni.
  Di una cosa, rispetto alla mia partecipazione alle scorse “Europee”, questo approccio affannoso alle elezioni, mi ha fatto rendere conto: di quanto sia ridondante, elefantiaco, questo apparato “democratico” europeo, rispetto alla sua (in) efficienza in termini di risultati praticabili per i singoli Paesi componenti l’UE.
  Mi è venuto fatto di pensare ( al di la dei possibili risultati più o meno sovranisti) e se lo togliessimo di mezzo, sto pomposo, pachidermico Parlamento Europeo, monumento innalzato alla democrazia formale, lasciando a Consiglio e Commissione, che , seppure di …. “secondo livello” democratico, possono rappresentare egregiamente gli interessi delle singole Nazioni componenti l’Unità?
  Via megapoltronifici con annessi e connessi (a spese di tutti noi, ovviamente!) in favore di equippe di esperti per davvero, a sostegno delle argomentazioni reali, basate su dati, delle scelte!
  Ci sono andato giù pesante, ma …… le motivazioni credo proprio ci siano sulla base delle esperienze del passato, tipo “ive zanicchi” democraticamente elette!

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  • Equipe di esperti? Quello che si direbbe un piccolo Parlamento “tecnico”. Ricordi i nostri governi tecnici? Secondo alcuni primi focolai della rabbia popolare, o anticamera, non per niente i populisti in carica hanno messo mano subito alla riforma Fornero. Espressione tecnica! E poi abbiamo visto tutti il referendum Renzi e mi pare anche di ricordare che nel programma Di Maio ci fosse la proposta di dimezzare i nostri parlamentari e relativi stipendi. Tutto arenato, in verità nel primo caso il voto degli italiani fu chiarissimo, ma forse era solo per cacciare Renzi, mi sbaglio?